NECワーキングマザーサロンプロジェクト

こんにちは！
WMSプロジェクトチームの野本由美子です。



一雨ごとに暖かさが増して来ていますね。

「ワーキングマザーサロンに参画してみたいけど
　どんな関わり方があるの？」
「実際には、どんなことをしているの？」

という方のために、
数回にわたって、【関わり方】【現場でやっていること】について、
レポートしてきたいと思います☆

まずは、私自身の体験談から…

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私自身、
第2期と第4期に進行役、
第3期はメンバーズとして、
このサロンに参画してきました。

妊娠中の2009年に
第1期のサロンに参加者として参加し、

「こんなに本音で、母となって働くことを語り合える場があるんだ！」

と大感激したあの日から、
このプロジェクトとのおつきあいももう６年目になります。

第2期からは、
プロジェクトの作り手として関わって来た訳ですすが、
一番試行錯誤したのは

メンバーズとの関わり方・役割分担

つまり、チームビルディングでした。

第2期のときは、
なにをどういう風に、誰にお願いしたらいいかわからず、
せっかくプロジェクトに関わりたい！と手を上げてくれた人たちと繋がりきれず、
結果、ひとりであれこれ抱え込むことになりました。

期の途中に復職してからは、
仕事をしながら時間を捻出するのが本当に大変で…。

見兼ねた事務局（当時）のたけしさんが
アンケート集計を引き受けてくれて。
（あのときのご恩は一生忘れません！！！！！）

私の中で、
「全部自分でやるのが偉い」
という思い込みがあったんだと思います。

そのときの教訓をふまえ、
第4期で進行役に手を挙げたときは、

「適材適所のチームを作ろう！」

という目標を立て、
仲間たちの「サロンに関わるおもい」や「ライフスタイル」
「得意なこと、やりたいこと」をきき、
それぞれがどんな関わり方がいいのかを探りながら、
チーム作りをしていきました。

↓4期・練馬チームのメンバーズたち。



期の途中で、

「のもゆみさんは、当日の進行に専念したほうが、良さが生きます！！」

とメンバーズのお一人からお声がけ頂き、
（あまりに事務仕事ができなかった、というものありますが^^；）

わたしは当日の進行に注力し、
その他のことはメンバーズが担う、
というチームの形が整っていきました。



これは、わたしが経験した一例ですが、
こんな風に、

【自分がどうありたいか×チーム内での対話】

で、関わり方を自分たちで選んでいけるのが
このプロジェクトの醍醐味☆☆☆なのです。

ところで、
「進行役が当日の進行をするのはイメージつくけど、
　’その他のこと’っていったい何をやってるの？？」

って思いますよね^^

それについては、
次の記事でご紹介していきたいと思います。

⇒⇒「プロジェクトへの関わり方いろいろ〜その２」へ

（文責・NECワーキングマザーサロン・プロジェクトチーム　野本由美子）

ファシリテーター同士の座談会の様子をお届けしています。

≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その１はこちら
≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その２はこちら
≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その３はこちら
≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その４はこちら




最後に第４期ファシリテーターから
第５期ワーキングマザーサロンの活動に参画したいと考えている方へ
メッセージをいただいています。
あや
しい
かの






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わかな「来年度活動を考えている人へ３人から一言づつお願いします。」

あや「すごくすごく悩んで自分でできるだろうかと思ったんですけど、
やってよかったなって思ったので
思い切ってやってみる（もしも迷ってたら）
一人じゃないしみんないる
地域にもいるし、全国のみんなとか、マドレボニータとか
すごく守られている感じがしたんですよね。

信頼できるところで切磋琢磨しながらみんなで・・・
自分含めて本当に幸せで
人生なかなかない、すごく貴重な時間だったと思うので
迷っている方は安心して一歩踏み出してみるといいと思います。

マドレボニータの中でできたのも良かったなと思っています。

自分の中で納得できるといいとも思います。

仕事とはまた違った、ボランティアっていうことで
（サロンは）やっぱり、ファシリテーター一人で作るものじゃくて
参加者にも支えられたし、
サロンはみんなで作っていくものだから
そういうふうに考えると気が楽になるのかなって思いました。」

わかな「ありがとうございます、続いてしいさん、お願いします」

しい「サポーターてどんなかな　ファシやれるかなって興味ある人は
一度サロンに参加してみて、このサロン面白いとか、なんかすごいとか
そういうことを思ったとおもうけど、
参加者として関わるサロンと
運営側からみるサロンていうものまた違った楽しみ、充実感があるので
それは是非体験してもらいたい、飛び込んでもらいたいと思います。
会社とか、家庭と違う場があるというのは
思いのほか自分を広げてくれたり、自分を高めてくれたいとか
そういう機会になる気がしています。

マドレの去年の９月の５周年のイベントの時も
『機会がここにあるからそういうものはどんどん利用した方がいい』
という言葉が出ていたんですけど、
是非、『参画する機会があるから自分のために利用する
ぐらいの気持ちで飛び込んでいいと思います。」


かの「５期のファシリテーターを希望されている方に一言としては
迷っている理由は人それぞれ、
その人の状況によって（仕事を休んでいる期間であるとか、
子どもの年齢とか、パートナーがどれぐらい理解してくれるかなどで）
変わってくると思うけど、
（それは、ＯＧ訪問などでクリアにしてもらうとして）
サロンそのものは主役は参加者の方で
ファシリテーターは聞き役に徹するんだけれども
だから自分の話しはそこでする機会はないんだけれども
活動をとおして、あやさんが言ったとおり
『自分はどうなのか』といのをみつめる機会にはすごくなると思います。
『自分探しの旅』は人は生きている間ずっとやっていかなきゃいけないものだと思うので
そういうののいいきっかけになるから、
『自分のためにやってみる』というのはいいんじゃないかと思います。」


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座談会の様子は今回で最後です。
長らくなりましたが、いかがでしたでしょうか。

ファシリテーターの活動やサロンへの参画が『自分探しの旅』の出発地点になれたら
とてもうれしく思います。

（文責：サロンメールレター編集部　神谷直美）

ファシリテーター同士の座談会の様子をお届けしています。

≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その１はこちら
≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その２はこちら
≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その３はこちら

今回は宇佐美香乃子さん（以下かの）にインタビューしています。
インタビューの方法は、
「サロンの経験を踏まえて来年度はどうありたいか」
というテーマで、
「サロン」「仕事」「プライベート（人生）」「パートナーシップ」
から１つを選んで話してもらっています。

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かの「私は仕事を選びました。サロンの開催中に１２年勤めた会社を退職するという決断をして、
残りは仕事がない状態で、サロンのファシリテーターというのを自分の仕事と位置づけて
活動をしてきました。その中でいろんな出会いもあり、サロンのメンバー、
参加してくださった方とつながっていくのと、それ以外に色々な研修にも出たりして、
自分て何者だっていうのを見つめてきた半年だったと思います。
それをふまえて私にとって仕事って言うのは、収入を得るという意味含めて
仕事をしている自分というのは、私の中で『私だな』と思っているので、
もうそろそろ充電の期間はやめにして、来年度は何かひとつこういう仕事をしてます、というものを
持っていたいなと思っています。
それが具体的にどんな仕事っているのもまだ明確ではなくて、
じゃあどっかの会社に面接行っていますかっていうこともないんだけども、
ひとつ仕事を選ぶ武器を持とうと思っていて、この2月からキャリアカウンセラーの
資格取得を目指してお勉強などもはじめました。
これが仕事選びにどう影響するかっていうのは、キャリアカウンセラーという仕事そのものが
やっぱり『自分はどうありたい』というのをさらに見つめる仕事のひとつだと思うし、
他の人がそういうことを考える、サロンの延長上になるんだろうけど、
他の人がそういういうことを考えるきっかけを与えるような資格・お仕事かなと思っているので、
そこに関連する何かの仕事に来年度は就いていたい、
もしくは就けるような動きをしていきたいなと思っています。
走ることは、私の中で趣味というか一部になっているので、
ひきつづき続けていきたいと思っていて、今年はタイムと距離の挑戦ということで
４月に７２キロとか走ってみようかなと思っていて、今一生懸命トレーニングしています。
走るのは続けてやりたいと思っています。
体力あるのは、サロンも体調崩さず続けてこれたし、大事ですから。」

若菜「みなさん、あやさんがプライベート、しいさんが人生、かのさんが仕事という切り口から
来年度こうして行きたいというのが、今年をふまえてできているんだなと思って、
他のファシのみなさんにも聞きたくなりました。」

かの「ファシリテーターって、サロンの場では自分のおもいを話す機会ないんですけど、
やっぱりこの活動をすることになって、自分のことをしゃべれるようになっているんですよね。
しゃべる練習とかないし、そんな機会もなかったんだけど、人の話を聞いたからか
自分のことを３分しゃべれって言われたら、しゃべれるようになっているっていうのは
ひとつ成長かな」

若菜「考え続けてきたんですもんね」


（文責：サロンメールレター編集部 神谷直美）

ファシリテーター同士の座談会の様子をお届けしています。

≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その１はこちら
≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その２はこちら



「来年度どうありたいか」について藤井忍さん（以下しい）
にインタビューしています。


インタビューの方法は、
「サロンの経験を踏まえて来年度はどうありたいか」
というテーマで、
「サロン」
「仕事」
「プライベート（人生）」
「パートナーシップ」
から１つを選んで話してもらっています。






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しい「私は人生かな。会社とか日常で関わっている場所が限られていると
どうしてもその中で、自分はどういう風な立ち位置でどう振る舞うのかとか、
どう合わせるのかっていることを、結構必死に考えてしまっていたような
気がするんだけど、多分、サロンをいう会社を飛び出したところで場を持つことで、
会社って枠を取っ払ったときに自分がどうありたいのか、
どういうことに問題を感じていて、それに対して自分がどうありたいと思っているのか、
すごい問われているような気がします。
そこは１年間ですごく鍛えられた、意識させられたと思います。

会社の中でやれることもあるけど、まずそのまえに自分個人が、
世の中のことや、自分の人生をどうしていきたいかとか、
どういうことに問題意識を持っているかとか。

私は、今家事のシェアとか、ワークライフバランスとかにすごく興味があるんだけど、
それについて自分がどうあったらいいと思っているのか、そのためには
どんなことをしていきたいとか、それを踏まえて、今行っている会社で何ができるのか、
そういう風に考えていきたいなと思っています。
会社は会社の方向性があるけれど、争わずに、自分のこうありたいっていう所を伝え、
やれることは全力でやれたらいいなと思っています。

ファシリテーターとして関わったサロンは、自分で自分のことを話す時間はなかったけれど、
色々な人の話を受け止めるという経験をしたので、そういう人がいるのか、
というのをすごく感じて、自分が判断したり自分はどうありたいかっていうのを考えるときに、
こんな人もいたなーっていうのがすごく判断の材料になっていて、
すごくよかったなと思っています。
今年は男性にも話を聞いてみたいなと思っています。」

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（文責：サロンメールレター編集部 神谷直美）

ファシリテーター同士の座談会の様子をお届けしています。

≫ファシリテーターに聞く「来年度はどうありたいか」その１はこちら


今回は、本題の「来年度どうありたいか」についてインタビューしています。
トップバッターは野田綾さん（以下あや）です。





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かの「今度は、『来年度どうありたい』というのをテーマに
『サロン』『仕事』『プライベート（人生）』『パートナーシップ』
という4つの切り口から一つ選んでいただいて、話してください。」

あや「来年度どうありたい、ということですが、テーマは、
『プライベート・人生』を選びました。

サロンをずっとやってきて、体力って大事だなぁとすごく感じています。
マドレボニータの産後クラスでの体を動かして話をするという意味をサロンに関わった
この3年間で感じました。
ファシリテーターになってからさらに感じています。
というのも、私も含め、みんな一生懸命になりすぎて途中体調を崩したりもあったので。
体力の重要さを感じました。

盛岡でモダンバレエの先生に出会ったんですね。もう７０代ぐらいの方なのですが。
そのクラスの皆さんは７０代くらいの方も多く、すごく表面的なキレイではなくて
なかから発光されているような健康さ、健やかさを感じました
。
よくダメだぁと思ってしまうときも、先生からは、ダメということはなくて･･･
体って動かすと、よくマドレボニータでもいいますけれど、体ってちゃんとこたえる、
すごく体の大切さを感じて、プライベートでは、
体作りをがんばりたいなぁと改めて感じました。

今までももちろんわかってたんですけど、
あ、かのさんも走っていますよね、
わかってても本当に追われて、仕事を優先してしまって。

レッスンにも行けていなかったんですけど、
今年は休まずちゃんといって、心と体を感じる
ということをやっていきたいと思っています。

今いろいろ子育て支援団体にセラピストとして関わっているんですけど、
『マインドフルネス』という考え方に出会って、
『今ここに』ということを感じるんですよね。

『今ここに』に集中する、ダンスとかって、今まさにここに集中するので、
それは赤ちゃんを抱っこしたり、その日常のいろんなことで出来ると思うんですけど。

いろいろ妄想とか、いろんなもやもやしたことがわいたときに、
いま自分が触れている感じ、
アロマだったら体に触れているときのぬくもりとか手の感じ
とかそういう感覚に集中させて、
あれどうしよう、これどうしようとなったときに、パッとそれを流していく。
っていうようなその切り口で今学び始めているところです。」

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ファシリテーターの活動が、これまでやっていたことの見直しをする機会になったり、
新しいことへ挑戦する原動力になったり、人生の棚卸になっているようですね。
私も見習わなきゃと思います。

（文責：サロンメールレター編集部 神谷直美）

こんにちは。
メールレター編集部員の神谷直美＠沖縄です。

日の入りの時間が遅くなって、少しずつ春の気配を感じています。
沖縄は、夏のような暑い日と、
まだまだ冬でしょ〜という寒い日が交互にやってきて、
三寒四温が身にしみます

さて、6月〜11月まで全国各地で開催されたワーキングマザーサロン、
それぞれの回に気づきや葛藤があったと思います
参加していただいた方も、サロンの場で終わりではなく、
その後の人生、生活に変化が訪れているのではないかと思っています。
このメールレターでは、サロンの開催にあわせて、
サロンの様子や、ファシリテーターの一言などを紹介してきました。

今回は、野田綾さん（岩手県盛岡市）、
藤井忍さん（東京都北区・文京区・埼玉県さいたま市・川口市）、
宇佐美香乃子さん（東京都板橋区・荒川区）
の3名のファシリテーターに
「サロンの経験を踏まえて来年度はどうありたいか」
をテーマに、
「サロン」「仕事」「プライベート（人生）」「パートナーシップ」
から１つをそれぞれ選んで３分話してもらう、
という方法でメールレター編集部の若菜ひろみがインタビューしました。
ファシリテートは、宇佐美香乃子さん（以下かの）が担当してくださいました。

まずは、野田綾さん（以下あや）と藤井忍さん（以下しい）
に半年の活動をふりかえってもらいました。
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かの「今日はＭＬ編集部より、ファシリテーターのみなさんに
活動を終えて経験を踏まえ来年度はどう活動していきたいか、
サロンや仕事プライベートなど含めてお話を伺いたいということで
しいさん、あやさんにご参加頂いています。

しいさんはサミットにも参加されて打ち上げの時に
（ファシリテーターの活動の振り返りなど）話をして頂きました。
前回のメールレターにものっていますので（そちらをご覧頂くとして）
あやさん、サミットに参加できませんでしたので、
半年を振り返って頂ければとおもいます。」

あや「（サロンの活動を通して）人と人とのつながりを感じています。
昨日、ちょうどサロンに参加されていた方から
『試験受かりました』というお知らせを頂いたばっかりです。
『サロンに参加して一歩ふみだして、チャレンジして次の入口に立った』
っというようなメッセージで、すごく嬉しくて、
今日みんなと共有しようかなと思っています。

今まで会ったこともない方とサロンの後、同窓会を開いたり、
岩手で来られる人と（一緒に）サミット観たりしたんですけど、
そこで、『その場限りじゃなくて地域につながっていく方』とかもいて、
いい出会いだったな。
参加者同士で仲良くなられた方もいて、それも嬉しかったことの一つです。

『自分がどうありたい』というのが結局、
『自分はどうかって』いう所ににかえってくるので、
それをずっと問続けていけた半年だったな。
一人じゃできなかったなと感じたので、
仲間と、全国のみんなと、マドレボニータと・・・みんなで作っているっていう。
盛岡で離れてたんですけど、あまり離れている感じがしないで、
ひとつのものを作り上げている感じがしました。」

かの「岩手でサミットを観る会を開催したそうですが
これはサロンに参加した方とか、サポーターさんとかが集ってみたんですか？」

あや「そうです。
最後のお礼状を送付した時にサミットのチラシも同封して
『もしよかったら見てください』ていう感じでご案内した感じで
集まった方とサポーターで来られる方で集まって。」

かの「岩手では同窓会もやったりして
岩手の参加者の方、サポーターさんとひきつづき
つながりを持っているという感じなんですな。」

あや「そうですね。
観る会も最初から絶対やろうという感じゃなくて
（開催を）迷っていたんですけど、同窓会に参加された方から
『参加したい』という声をいただいて。
もう一度サロンの関係のものとか、
それ以外でもサロンのイベントがあったら教えてほしいという事で、
サミットも一緒に観ようかとなりました。

かの「なるほど〜。
あと、『自分がどうありたい』というのが『自分はどうかって』いう所ににかえってくる、
とおっしゃっていたのは具体的にどういったことですか・」

あや「学生時代とか、進路を決める時など『自分がどうしたいか』をいつも考えていて、
それは『どの大学に行きたいかよりも、どんな自分になりたいかを考えてほしい』
という校長先生の言葉がずっと心に残っていて。
考える時間がいっぱいあったから、学生時代からサロンのように仲間と語り合う事が多かった。
出産をして、そのころと同じ自分なのに、
気づくとそういう事を問う事をしたいと思いながらしてなかった。
目の前のひとつひとつをこなすのにせいいっぱいで、
深く掘り下げるところまで行けてなかった。
サロンの中で自分は何を求めているのかをいつも考えていられたのは幸せな事。
でも話すだけではなく、みんなでシェアすることが大きくて、
そこで初めて完了するんだなという、見えてないことが分かった。」

かの「サロンに3年間くらいかかわって、ファシリテーターをすることによって、
サロンのメインテーマである『自分はどうありたい』という事を考え続けてきたことで、
自分にかえってきたということでしょうか。」

あや「そうですね、チームやサポートしてくださった方々とのかかわりが、
1人じゃないってことで大きかったです。」

かの「しいさんのチームもあやさんのところと同じように
サロンがきっかけでｸﾞﾙｰﾌﾟ、つながりがずっとできていて
それが『キタカン』というグループに成長し
そのグループが半分支えてくれた地域だったと思うんですけど
『つながり』というのは感じましたか？」

しい「ファシに応募した時点で、
ある程度後ろに応援があるというのが見えていたので、
その意味ですごく安心だった。
何があるか分からないという不安はあったけれど、
これだけサポート体制があるな、
と思えた状態でファシに応募できたのは、私はすごく心強かったな。
だけど、実際初めて会う人もいっぱいいたので、
チームを作っていくのはゼロからに近かったんですけど、
『応援しているよ』とか『力になるよ』、『できるよ』、『大丈夫だよ』
という声があるのは安心でした」

かの「一人ではできなかっただろうな
という思いはありますか？」

しい「タスクがさばけないっていうことももちろんあったけど、
落ち込んじゃって何も手につかなかったり、クヨクヨしちゃったりした時に
それをあえてオープンにするといろんな言葉をかけてもらえたことで戻ってこれたり、
あっそうかって切り替えられたりとか。
私のところはＦＢでグループを作っったんですが、
レスが早くてすぐにメッセージを返してくれる人がいて、
見守られているっていう感じが私にとってはありがたかったし心強かった。
『ちゃんと読んでもらえている』『受け入れられている』『見ててくれる人がいる』
それだけで『ひとりじゃない』という感じがしました。」

かの「ファシは全国のファシリテーターとつながりがもてて、
そこはサポーターとしてチームに関わるのとは違うつながりがもてた機会だと思いますが、
全国の仲間とのつながりについてはどう思いますか？」

しい「全国に仲間とつながってるな、密に連絡をとっているなと感じたのは、
サミットの準備に入ってからサロン運営中は共有事項とかで、
チームの人とやりとりしているイメージが強くて、
ファシ間での頻繁なやりとりはチームに比べるとなかった。
サミットの準備をしている時に、『あっずっとつながっていたんだ』
っていう不思議な感じがして、
それは、サロン・サミットが終わった今でもすごく続いている、
そんな感じがします。

かの「開催中はチームの仲間とコク・太く、全国の仲間とも細く・長くつながっている。
でも太くなれと言われればいつでも太くなれる、っていう感じがいいですよね。
お互い信頼しあえているかんじがしますね。」

しい「なんか、自分と同じ経験をみんなもしてきたんだ、という感じがした」

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（文責：サロンメールレター編集部 神谷直美）

サミット後のインタビュー！　
≫その１はこちらです！　≫その２はこちらです！　≫その3はこちらです！

続いては、東海ファシリテーター山田千秋さんと
川崎ファシリテーターの広瀬恵美さんの対談です！

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千秋：山田千秋さん

めい：広瀬恵美さん

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千秋「サミットは、来るのは初めての経験でした。
やっぱり現場っておもしろい！全然違うよね。
だからもう一回やりたいっていうか、やっぱり味わいたくなるね、一回やると。
シェアリングももっとやりたかったみたいな、まだまだだったみたいな。
あー、終わらなかった、でもこれ終わりじゃないし！みたいな。
でも難しかった、シェアリングが」

めい「うん、普段より難しかった」

千秋「何もツールがないじゃない？
何か仕掛けがあるわけじゃないから、そこをどう仕切るかが、
ぶっつけ本番だったから結構しんどかった気がするけど、
参加する人に助けられた感じはする。
結果としては「これでよかったんだな」というシェアリングはできたと思う。
ちゃんとみんなの声が出せたから」

めい「結構しゃべる人とかそういうのがいつも以上に難しかった気はする。
「聴く」が難しい。後半から「聴く」が課題だったけど、
まあ課題のまま終わっちゃったけど、「頑張ります！」みたいな（笑）」

千秋「現場を知ると、地方にいるときと温度差がすごくあるから、
それをどう埋めるかは難しいなと実は思っていて」

めい「それはどういう意味の温度差？」

千秋「現場の楽しさはわからない、地方にいると。
だから別の仕掛けが必要なんだなって思った。
同じ時間＝サミットを迎えるにしても違った仕掛け、
地方だからこその仕掛けがないと、同じような満足感だったり
充実感とか楽しさは味わえないなあと思うと、
全く別のイベントになる場づくりをしないといけないなというのは、今日すごく思った。
名古屋で今日中継やってるけど、現場と同じ空気感には
必ずしもなっていないはずなので、そこが課題かなと思ったけど。
全く別のプログラムみたいな形のイベントの構成を仕組みとして
作っていかないと、地方は眺めているだけで終わるかもしれないな、とすごく思った」

めい「見ているだけでも「わかる」はすごくあるじゃない？伝わる部分と。
それと実際の「来て」の違いをどうするかだね」


（文責：若菜ひろみ）

サミット後のインタビュー！　≫その１はこちらです！　≫その２はこちらです！

続いては、西東京ファシリテーター近藤麻里子さんから
北区ファシリテーターの藤井忍さんへのインタビューです！

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しい：藤井忍さん

こんまり：近藤麻里子さん

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こんまり「はい、それでは次はインタビュー！
こんまりからしいさんに質問形式ですすめたいと思います。
しいさん、今日はお疲れ様でした」

しい「お疲れ様でした」

こんまり「今日、サミットについての率直な感想とかおもいをお願いします」

しい「去年も寸劇がすごい面白いしすごいよくできてたし、
「笑ったなー」っていう記憶があるんですが、
今年もすごくクオリティが高くってなんかすごく
「はっ」とさせられるとともに思わずクスクスって笑っちゃう、
ああいう演出があるから、ワーキングマザーサミットの気がして
すごく大事なテーマなんだけど、
そういう笑いを入れてみせるっていうことを随所に忘れないっていうのが
マドレのいいところだなっていう思いを改たにしました。」

こんまり「はい、ありがとうございます。
はっとしたって具体的にどんなことですか？
もちろんサミットでもいいですし、
サロン中でもきっといろいろあったと思うんですけど。
是非お聞かせください。」

しい「今日一番はっとしたのは、ワンダーシェアリングで
パートナーシップをやったんですけど
「パートナーに不満が爆発する一番最初のきっかけ」
というのが
「相手が忙しそうだから、帰ってくるのも遅いし疲れてそうだから」
こんな話ししたら申し訳ないとか、
はじめはパートナーに対する気遣いから遠慮しているんだけど、
それが、話せてないイライラにつながって
結局はパートナーにイライラしちゃう、爆発しちゃう
っていうのが改めて分かって、
「最初は気づかって、遠慮してって」いうところだったのに…
なんだなーってことにみんなが気付いて
「はっ」となったことに私も「はっ」となった。
今日の「はっ」としたところはそんな所です」

こんまり「ありがとうございます。
そういえばしいさんは、「パートナー大好き」っていうのが売りの
ファシリテーターの一人、
いや、しいさんが筆頭だと思うんですが、
去年とか、パートナーシップとかはしいさん自身どうだったか、
2012年をふりかえりながら、サロンのことも含めながら
今年はどうしたいかも含めて、お願いします」

しい「夫のことはずっと大好きなんですけど、
夫も私のことをすごい理解してくれているはずだったんだけど、
「ワーキングマザーサロンって何か知ってる？」
ってためしに聴いてみたら
「イヤー、女の人が子育てしてしながら働いていると
いろいろ不満がたまるから、
そういうのを吐き出す場を作ってるんだよね。エライと思うよ。」
って言われて、
「この人全然分かってないだー」って愕然とした事があって
だから、忙しそうにしてるからとか、
なんかサロンのちょっとした断片的なことだけで
相手に伝わっていると思ったことが「実はそうじゃなかった」ってことに
結構サロン終盤になって愕然とした、という事があったから、
こっちのペースで言いたい時に言いたいことを全部言えてたら違うと思うけど
「ちゃんと説明してあげないと分かんないんだなー」
って思っていて、
サロン開催中とサミットの準備期間中はちょっとそれをする暇がないくらい
自分自身が一杯いっぱいだったけど、
「そこが大事なんだ」ってことがすごく分かったから
今後すれ違っていかないようにするためにも、
自分が今、何をどう感じているのか、
どういうことを共有したいのか、
ちゃんと自分から働きかけてる責任と
そういうのを忘れないようにしないと、と思います」

こんまり「ありがとうございました。
最後に2013年の目標というか、
こういうことをしたいとか何かあったら自由にどうぞ」

しい「質問してしまってすみません。
2012年のサロンですごく思ったは、
女性のリアルな悩みでありながら、仕事と家庭とのバランスとか、
そういうのをなんで女性ばっかりが考えて？産後女性特有の課題なのか？
っていうのはすごく「ハテナ」で、
これは、産前女性にもものすごいリアルな自分の未来として受け入れて欲しいし、
父となった男性にも子どもをもって生きていく自分の人生みたいなのを
考えるきっかけ作りみたいなのが今後できたらいいなと思うし
私は家事関係を生業としているので、
そういうところの意識を変えていきたい
みたいなそういうことをライフワークにして
やっていけたらいいなと思っています」

こんまり「ありがとうございました。
以上、しいさんへのインタビューでした」

こんまり、しい「ありがとうございました」
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≫サミット直後！ファシリテーターへ突撃インタビュー！！その４へつづく

（文責：若菜ひろみ）