ＮＰＯ法人宮崎自殺防止センターを応援したい

2012（平成24）年04月29日（日）
大阪日日新聞
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地域の取り組みや課題、人々の動きや思いを通して
大阪の明日、日本の未来を展望します。

宮本　輝氏インタビュー　「生きる力」
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/compass2011/120429/20120429032.html

■父に見た「死ぬまで生きる」強さ

全国の自殺者数が毎年３万人を超え、
大阪府内でも２，０００人に及ぶ現状を踏まえ、
大阪府は３月３０日、今後５年間で大阪府内の自殺者数を
１，５００人以下にする自殺者対策基本指針を策定した。

自殺の要因は複合的とはいえ、高止まりする自殺者数は
異常故に、踏み止まる心理に思いを致したい。

記者が目を向けた先は、第６部を刊行した
宮本　輝氏の自伝的小説『流転の海』シリーズ。

「何がどうなろうと、
たいしたことはありゃあせん。」

とは主人公、松坂熊吾のモデルになった
宮本氏の父親の口癖だった。
「生きる力」について、宮本氏に聞いた。



「楽観主義でなければ駄目」と説く
宮本　輝氏＝兵庫県伊丹市の自宅

○

■希望の持てない国

−まず、自殺者数にどんな感想を持ちますか。

「働き盛りの人たちにうつ病が多い。
　医療の技術が高度になり、周囲の理解が深まっても
　精神的な病気が増えるのは
　日本社会がいびつになり、無気力になったから。」

「背景の１つは米国的グローバル化が
　日本の戦略に組み込まれたことにある。

　勤務先の会社を渡り歩いて収入を増やす
　狩猟民族としての米国に対し、
　農耕民族の日本はここが駄目ならあっちに行くという
　生き方をしてこなかった。

　景気が良ければ人を雇い、赤字になればクビを切る
　米国型は日本人に合わず、いつリストラされるか分からない
　精神的な不安を常に抱えている。

　日本の民族、風土、伝統に合わない社会になったことで、
　そこに組み込まれている人間も気力を失ってしまった。」

−グローバル化に対応した果てに
　日本人の生命力は弱まった、と。

「それだけが理由ではないが、
　社会と人間のつながりは関連性が強いように思う。
　今のベストセラーを見るとハウツー本が多い。
　これは日本人が寄って立つ自己を失った証左だろう。

　その風潮は先ほど話した
　日本人に不向きな社会、雇用システムと重なり、
　希望の持てない国になってしまったのではないか。」

■親は楽観主義で

−自信を失いそうな現代社会にあって、
　『流転の海』に登場する松坂熊吾は
　生きる力を示唆しているように思います。

「（モデルの）父は明治の男、戦場を生き抜いた人だ。
　死屍(しし)累々の満州の地をさまよい、
　死ぬまで生きようした。

　そういう生命力が社会から奪われ、
　日本人の心は弱くなり、うつ病患者や
　自殺者３万人の世の中になっている。」

−連載中の流転の海に込めた思いを聞かせてください。

「シリーズは１９４７（昭和２２）年から始まり、
　熊吾、妻の房江、１人息子の伸仁の２１年間を書くが、
　熊吾一家は狂言回しであり、この３人と縁のあった人々の
　有為転変を書くことによって戦後からの日本をあぶり出し、
　人間の宿命を描写で伝える。

　そして熊吾は病気で亡くなるまでの間、
　どんなに貧乏しようが、借金取りに追われようが、
　生き抜いて息子を育てる。

　そこにはさまざまな人々の幸、不幸、喜怒哀楽が
　絡んでいく。」

−「何がどうなろうと…」
　との熊吾のせりふは印象的です。

　実際に父親から聞いた言葉だと思いますが、
　「生きる力」について家庭教育は
　どうあるべきと考えますか。

「僕の母は一時、自殺未遂を起こすが、
　そこから人間として強くなる。
　自分は一度死んだ、
　生きているのが不思議なんだ、と。

　財布に５０〜６０円しかなかったが、
　僕に全部渡して
　『夕刊紙を買って来い。』
　と言った。

　求人広告を見てホテルの社員食堂の
　賄い人として働き始めた。

　そんなことのできる人ではなかったが、
　息子に対して大学を卒業させ、世の中に出す、
　と決めたのだろう。」

「親は楽観主義でなければ駄目。
　楽観主義は持って生まれたものではなく、
　自己訓練でそうなる。

　苦しいのは良いことが起こる準備なんだ、
　と考える。

　そういう生き方、考え方を教えることだ。
　何があっても大したことない、と。

　そんな考えをしていけばうまくいく。
　人生の不思議なところだ」

「僕も２５歳で重度のパニック障害にかかった。
　『よく死のうと思わなかったね。』
　と精神科の医師に言われたが、

　『死にたくないからこの病気になった。』
　と僕は答えた。
　精神的に強いと言われるが、そうは思っていない。」

■希望という舞台

−最後に、作家として自身を奮い立たせるものは
　何かを教えてください。

「小説を書く一番の原動力は、いろいろあるけど
　生きよう、頑張ろうという生きる喜びを
　読む人に与えたい。

　その代わり書くものが喜びにあふれているかというと、
　それは別物だが、根本の動機は変わらない。

　人間が地獄に落ちるようなことを
　芸術の美として礼賛するような小説は
　死んでも書かない。」

「流転の海シリーズを最後まで読んでいただくと、
　大きな希望という舞台の上で演じられていたことが
　分かっていただける。」



２０１１年８月発行の『流転の海』
第６部『慈雨の音』（宮本　輝著、新潮社）

○

■５年で１５００人以下目指す府が自殺者対策基本指針

「大阪府自殺者対策基本指針」は、
今後５年間で自殺者数を１９９７年以前の水準
（１，５００人以下）にする目標を設定した。

自殺者数が急増した１９９８年は
完全失業率が４％を超えて不況感が拡大。

「バブル崩壊後の景気後退局面の中で職業を持つ人々、
　とりわけ中高年男性の自殺者の増加が
　大きな割合を占めている。」

との専門機関の報告があり、
大阪府は相談機関の充実、周知徹底を進めている。

○

宮本　輝（みやもと・てる）
小説家。１９４７年、神戸市灘区生まれ。
追手門学院大学（大阪府茨木市）の第１期生。

デビュー作『泥の河』で
１９７７年に太宰治賞受賞。
翌１９７８年に『螢川』で芥川賞受賞。
兵庫県伊丹市在住。

大阪日日新聞　2012年04月29日（日）17時07分